Nu våldtäktshotas Akin och hans familj

Skrivet den 24 augusti 2012 , klockan 08:43 | av Carina Bergfeldt

Todd Akin. FOTO: Telegraph

Amerikansk polis utreder nu flera grova våldtäktshot mot republikanen Todd Akin. Politikern, vars uttalanden om att våldtagna kvinnor inte kan bli gravida, har upprört många i USA.

Polisens taleskvinna Kimberly Schneider bekräftar för Politico att det finns ”en öppen, pågående utredning”. Våldtäktshot ska ha riktats på telefon, mail och SMS mot Akins personal, hans närmaste familj och Todd Akin själv, uppger AP.

Missouribon Todd Akin ställer upp i senatsvalet mot demokraten Claire McCaskill. Partiledningen har krävt att han drar sig ur senatorskampanjen men Akin har vägrat.

Carina Bergfeldt

Nyhetsreporter på Aftonbladet
carina.bergfeldt@aftonbladet.se
KATEGORIER Todd Akin| Inlägget har 90 kommentarer
  • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

    Förespråkarna för fri abort lyckades än en gång avleda uppmärksamheten från det faktum att abort är mord på en blivande människa. Det är bara att gratulera er, men tänk en liten stund på det faktum att när arbetsdagen är över så har ytterligare ca 100 aborter genomförts, bara i Sverige, bara idag. Är alla dessa resultat av våldtäkter?

    • Beryllen

      Det är resultatet av att män sprutat sin sperma i kvinnor och flickor och gjort dem ofrivilligt gravida. Borde vara fängelse för de män som gör så.

      • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

        Så är det, men i de flesta fall har också kvinnan tagit en risk. När abort är tillåtet utan att ifrågasättas, lättillgänglig och billig, och när det inte längre finns några moraliska betänkligheter – då är det lätt att ”glömma” pillret, kondomen… i fyllan och vilan eller bara av ren dumhet (=spontanitet). Vid 35-38000 aborter om året i Sverige, är varken våldtäkter eller din förklaring heltäckande, om man säger….. Även könssjukdomarna ökar av samma anledning, men det är en annan fråga.

        • http://www.facebook.com/Godiva808 Jacqueline Jonsson

          Och du tror verkligen att tjejer blir med barn och springer med glädje till abortkliniken?

          • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

            Det tror jag inte, men vi i Sverige har ett väldigt högt aborttal jämfört med motsvarande länder. 25% av alla graviditeter avbryts med abort, dvs 1 på 4. Det är bara forna öststater som ligger högre samt Grönland, som är på första plats. Så, vad tror du? Det verkar inte vara förenat med väldigt stora samvetskval, precis…

          • http://www.facebook.com/people/Cid-Emane/100002012156751 Cid Emane

            Om vi ska räkna ofödda som levande så kanske vi ska dra det så långt att vi även räknar ägg och sperma som levande. För då kan ju alla ”pro-life” människor glatt glädja sig med att dra varenda tonårig-kille inför domstol för massmord.

            Ett barn är ett barn först då det är fött. Innan dess så är det kvinnans rätt att välja om hon vill fortsätta bära det eller inte.

          • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

            Du kan räkna vad du vill som levande människa. Ditt argument har jag hört till leda, t o m att hudceller är potentiella barn. Det är dumheter, och det vet du själv.

            Det tar 2-3 dagar för ett befruktat ägg att fästa sig vid livmodern. Då har livet startat och vi har en blivande människa som borde ha rättigheter och inte vara överlämnad åt en kvinnas godtycke.

            Dessutom är din definition av barn långt utanför lagen. Som jag redan skrev så gäller fri abort fram t o m graviditetsvecka 18, därefter får barnet de rättigheter enl lag, som det borde ha haft långt innan.

          • http://www.facebook.com/people/Cid-Emane/100002012156751 Cid Emane

            Kan ”barnet” som du kallar det, leva utan näringen det får sin mamma? Om det kan det, så är jag beredd att hålla med dig, men nu finns det ju bevis till att så inte är fallet. Utan det du kallar barn är i princip en parasit, fram till dess att det faktiskt är fött. 18 veckor är rätt långt gången, och har man inte bestämt sig innan dess så är det något fel på modern.

            Det fäster sig vid livmodern för att den inte kan leva utan mamman, precis som en parasit.

          • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

            Tre av fyra gravida kvinnor väljer att föda sina barn, så uppenbarligen betraktar de inte barnet i sin mage som en ”parasit”. Ska man definiera något så ska det vara allmängiltigt. Det du menar, utan att veta om det, är att modern definierar barnet i hennes mage som antingen parasit eller inte. Det håller inte. Den gemensamma nämnaren är att alla foster är blivande människor och borde ha samma rättigheter som människor äldre än 18 veckor.

          • pladde

            @Sagittari:disqus: Anser du. Varför detta behov av att styra över andra och besluta vad som är rätt/fel?
            Svart eller vit, rätt eller fel, fint eller fult. Är verkligen din värld så onyanserad och bipolär?

          • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

            Jag försöker inte styra över andras liv – jag försöker rädda liv. Varför är det så svårt att fatta? Och vad menar du med svart/vitt? Det är reaktionerna mot mina inlägg som är starkt polariserade och oresonliga.

          • pladde

            @Sagittari:disqus: Du försöker rädda det DU anser är liv. Bara för att jag anser att hår inte får klippas så springer jag inte runt och säger åt folk hur fel de har som gör det och att man inte kan göra så. ”Men du kan inte jämföra hår med foster/barn!”, jo det kan jag om jag anser att det är lika mycket ”liv” (levande celler) i hår som i ett foster (inte mängden celler alltså).
            Sen tror jag inte att rätt och fel existerar eller att det skulle finnas något som är absolut sant, det är konstruktioner och ytterst subjektivt. Men du får ha vilka åsikter du vill, så länge du låter mig ha mina.

          • Anna

            Men vi har inte lika stor andel tonårsföräldrar/tonårsgraviditeter som andra länder.

          • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

            Det kan jag inte svara på. Du får gärna visa någon statistik på det men det verkar inte rimligt. Det skulle betyda att antalet oönskade graviditeter bland kvinnor över 18 plötsligt sticker upp som ett skott. Tveksamt….

          • Skandinav i Florida

            Jag bor i Florida och mina döttrar går eller har gått i skola här. Föräldrar här kan ge sina barn förbud att delta i sexualundervisning och det finns ett ganska utbrett motstånd mot abort. Längs med våra motorvägar skyltas det ofta med anti-abort propaganda och folk står och skriker glåpord till kvinnor som går in på abortkliniker. Detta till trots så utförs det runt 90 000 legala aborter per år i Florida på en befolkning om runt 19 miljoner i denna delstat. Så om Sagittaris stats för Sverige är korrekta så har Florida ett högre antal aborter än Sverige. Jag har lovat mina döttrar att vi aldrig kommer att bo i ett land som förbjuder aborter. Det går säkert bra att sitta i trygga Svedala och moralisera och pervertera och kalla abort för mord, men jag tror inte många kvinnor frivilligt skulle bosätta sig på en plats som kriminaliserar abort.

          • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

            Men New York har över 40% legala aborter. USA, eller rättare sagt vissa stater, har samma problem som vi – för liberal lagstiftning som resulterar i alltför höga aborttal. Totalt sett ligger dock USA lägre än Sverige. Jag har inte siffrorna i huvudet men de finns lättillgängliga på Internet.

      • Kane

        Och flickorna som särar på benen är förstås helt utan ansvar, Beryllen? Det är förövrigt långt många fler tjejer som lurar killarna till ofrivilligt faderskap medelst lögn om p-piller.

        • Jessie

          Det finns något som heter kondom för killar/män så kom inte med skitsnacket om att tjejer lurar killar…det finns skydd för er också men hur villiga är ni att använda dom????
          Det ligger på BÅDAS ansvar att skydda sig. Man kan inte alltid lita på andras ord…gör något själv och skyll inte på tjejerna o lägg ansvaret helt på dem….använd gummi för fan

    • Frida Thornér

      Att föra ett oönskat barn in i världen borde vara straffbart. Abort är ett tecken på sunt förnuft och ansvarstagande. Det är parasiter som inte är beredda att ta fullt ansvar för sin avkomma och ändå inte gör abort som belastar resten av samhället!

      • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

        Herregud vilken otäck människa du var….

        • prochoice

          Kul att du tycker det, för det är ungefär den reaktionen vi andra som läser dina inlägg tänker om dig..
          Det är läskigt att det går omkring en människa som du i vårt samhälle. I USA visst, men i Sverige. Helt sjukt.

    • http://www.facebook.com/hannacamille Hanna Camille Werner

      Är du för våldtäkt också?

      • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

        Jag besvarar inte dumma frågor.

        • Jinzo

          Det känns inte rättvist, vi måste svara på dina dumma frågor.

    • magnus.nyborg

      @Sagittari Mord avgörs i domstol och inte i ett forum av dig. Och eftersom abort i dagsläget, de facto, inte är mord så har du fel.
      Du kanske anser att det borde vara mord, men det är inte du som avgör. Har du några rationella argument för varför det borde vara mord, och vad är isåfall dessa?

      • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

        Barnet i mammans mage är en levande människa. Vid vissa aborter ligger det i slaskkärlet och sprattlar. Vårdpersonal har tagit väldigt illa vid sig av detta. Vad annat än mord är det då? Men det man inte kan se lider man inte av. som det heter. Bevittna några aborter och kom tillbaka sedan så kan vi diskutera mordfrågan igen. Kom ihåg att vi har fri abort upp till vecka 18 och med prövning ända upp till vecka 21.

        • Dave

          ”Barnet” i mammas mage är inte en levande människa, det är ett foster med potentialen att bli ett barn. Om man tar ut det vid vecka 18, eller vecka 21 för den delen, så dör det i princip omedelbart alltså kan det ju inte vara en levande människa. Och det finns inga maskinen i världen som kan hålla det vid liv så att dra parallelen med en person i respirator är inte hållbar heller. Det vi kan vara överrens om är att vi har olika åsikter, för min del så går mammans liv, någon som är högst levande människa som kan överleva på egen hand, före fostrets. Att du anser dig ha rätten att bestämma över vad någon ska få göra med sin kropp är hemskt i sig men det som herren borta i staterna sysslar med när han säger att våldtagna kvinnor inte kan bli gravida är ju brottsligt. Det är lite som de håller på i Sydafrika när de påstår att man kan bli frisk från AIDS om man ligger med en oskuld. Och nej han har inte rätt att sprida det som en åsikt då han som politiker och senator kan orsaka enorm skada i samhället genom dessa uttalanden.

          • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

            Blanda inte in AIDS och Sydafrika i det här. Det så urbota dumt att man häpnar.

            Det behövs inga ”maskiner” för att hålla ett barn under 28 veckor vid liv. Mammans kropp är en perfekt ”maskin”. Barnet är dock inte en del av hennes kropp och det bevisas lätt med ett DNA-prov. Man visar släktskap men inte ”kroppsdel”.

            Människor är inte tillåtna att göra vad som helst med sina egna kroppar heller. Man gör allt för att få unga flickor att sluta skära sig, t ex, trots att det handlar om deras egna kroppar. Det är bara så att samhället har valt ”dina” definitioner på vad en levande människa är och att prioritera den gravida kvinnas själviska intressen, utan hänsyn till någon annan, inkl barnet i hennes mage och dess rättigheter.

            Det handlar inte om att ha ”olika åsikter”. Det är en fråga om vad som är rätt och vad som är fel.

          • Jinzo

            och när du har bestämt dig för att det du anser är rätt, inte bara är rätt för dig utan för alla, som dina åsikter blir farliga.

        • magnus.nyborg

          Det är mycket i denna värld som inte är en vacker syn, men det gör det inte till mord. Jag kan ändå förstå att det väcker känslor.
          ”Vad annat än mord är det då?” Ej ett rationellt argument, eftersom hur vackert något är inte avgör om det är mord eller inte. Är det mord om en kirurg splittar bröstkorgen på en patient, och patienten dör?
          Om det enda du har är personliga åsikter, så finns det ingen anledning lystna på dig.

          • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

            Och vad har du annat än personliga åsikter? Vad menar du med ”vacker syn” som någon slags grund för definitionen på mord. När en kirurg öppnar någon är för att bota och rädda liv. Abort resulterar i att ett människofoster dör vilket är syftet från första början. Din jämförelse håller inte. Är det vad du anser vara ett ”rationellt argument”?

          • magnus.nyborg

            ”Och vad har du annat än personliga åsikter? ” ROFL, jag har inte förmedlat mina åsikter ännu. KAN DU LÄSA?
            Det jag undersökte var huruvida ditt PÅSTÅENDE att detta var mord var rationellt underbyggt, och jag finner inga belägg för att ditt påstående är korrekt. Dessutom är det inte DU som avgör detta.
            Detta kommer nog inte leda någonvart, så jag kommer göra någonting intressantare.

          • G man

            tacka gud för aborter vem will ha mer än 7 miljarder människor på denna jord. Ni all som e för ett förbjod mot abort måste vara hjärn döda. Kolla hur folket i asien lever. Men ni kanske vill leva i en värd utan mat

          • magnus.nyborg

            @G man: KAN DU LÄSA?
            Jag har inte förmedlat min åsikt ännu, men för sakens skull så kan jag säga att jag är för abort upp till en lagstadgad tidsgräns, möjligen att denna tidsgräns behöver diskuteras. Denna diskussion är dock inte för ett lekmanna-forum.
            Dessutom har gud inte i en rationell diskussion att göra.
            Ps: Lär dig läsa och skriva ordentligt, det blir enklare att kommunicera med dig då.

        • http://www.facebook.com/henrika.pennanen Henrika Pennanen

          När du på din blogg beskriver dig själv ”Kristen med högkonservativa värderingar” så borde alla med lite vett i skallen förstå att det inte ens är värt att föra en debatt med dig.
          Nä du, häng med Uffe Brunnberg tillbaka till stenåldern, dom vill säkert ha hjälp med att släpa hem ytterligare kvinnor i håret.

          • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

            Ja, man skrämmer små barn i Sverige med konservativ kristenhet. Egentligen skrämmer man hela befolkningen med kristendom och kristna värderingar. Det är inget svårt och hör ihop med att man förknippar kristendom med tråkigt liv, krav på moral och självdisciplin. Men väldigt många betalar väldigt högt pris för det. De aborterade fostren gör det med sina egna liv.

          • Jinzo

            Nej, det skrämmande med ”konservativ kristenhet” är inte förknippning med tråkigt liv och krav på moral… Det är dess kontakt med åsikter som dina.

            Jag trodde i min optimism att den cancer som plågar USA moraliskt, ekonomiskt och utlandspolitiskt aldrig kunde hållas av någon svensk. Nu vet jag bättre och jag kommer göra vad jag kan för att de åsikter som du representerar aldrig kommer längre än forumkommentarer här.

          • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

            Det ska bli intressant att få veta vad du kommer att göra för att ”att de åsikter som (jag) representerar aldrig kommer längre än forumkommentarer”. Kan du inte precisera dig lite. Vad tänker du göra??

            Försvar av de ofödda barnens rätt till liv står moraliskt högre än ta livet av dem i aborter. Det är vad diskussionen handlar om här. För övrigt har USA varit en högexpansiv och högproduktiv marknadsekonomi, och dessutom har vi i Europa USA att tacka för vår frihet.

            Men att någon ”Jinzo” ska fatta det är väl för mycket begärt, tror jag.

          • Jinzo

            Personangreppet tänker jag inte kommentera utöver att det är onödigt av dig (”att någon ”Jinzo” ska fatta”, mitt användarnamn står inte till svars, våra åsikter är det viktiga).

            Med att Europa har USA att tacka för sin frihet antar jag att du menar andra världskriget, där USA höll sig utanför tills Tysklands allierade Japan attackerade Pearl Harbour. Det ger inte några moraliska poäng, snarare tvärtom då USA lät europa sköta sig själv under större delen av andra världskriget och steg in när sidorna hade slitit ut varandras resurser. Visst, bra att USA gick in till sist, men vad det har att göra med nuvarande politik och religöst baserade åsikter idag ser jag inte.

            Vad jag skall göra för att hindra dig ? Genom att vara mer på vakt mot religösa extremister och de som vill sprida sådana åsikter i Sverige. Om någon utanför internet och inom mitt geografiska område försöker att propagera för lagändring, för folkopinionsförändring eller förtryck av de som sysslar med eller nyttjar arbort så kommer jag ta (verbal) strid och peka på vad jag tycker är fel med den… låt oss säga amerikanska extremkonservatiståsikter.

          • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

            Personangrepp är vad du och dina gelikar har sysslat med här, från första början. Vad säger du om ditt utlåtande ”Det känns inte rättvist, vi måste svara på dina dumma frågor”? Patetiskt.

            Beträffande USA så glömde du kalla kriget och ockupationen av Östeuropa. Att jag tog upp det, var för att anade en viss USA-fientlighet i ditt uttalande. De kristna amerikanerna är de som plågar USA minst av alla, men det ska vi diskutera på en annan blogg.

            När du tar verbal strid, kom med några argument och inte irrelevanta pekpinnar mot mig och min person. Överhuvudtaget har det varit svagt med argument från abortförespråkarnas sida här. Jag ser bara ett par av de gamla slitna fraserna.

          • Jinzo

            Jag kan inte hållas ansvarig för andras påhopp på dig. Kommentaren du nämner bör kanske ha utrustats med en smilie, då det inte var menat som påhopp, mer som en lustig kommentar. Nåväl.
            Förutom den nämnda kommentaren, har jag inte gjort några påhopp på dig som person, även om jag inte gör hemlighet att jag tycker dina åsikter är än så länge halft galenskap. Tvärtom, jag har försvarat dig mot en som faktiskt hade ett personligt påhopp. Min åsikt är att vi skall hålla fakta och person isär.

            Att den ultrakristna delen av USA är de som bromsar framsteg, förespråkar avskaffandet av sexualundervisning (vilket leder till graviditeter eftersom avhållsamhet som preventivmeden helt enkelt inte fungerar) och dussintalet andra beslut som för resten av den civiliserade världen är helt barockt är inget som ens finns på kartan att diskutera. Jag kan dra upp dussinvis med exempel och om du vill strida mot detta faktum kan du göra det, men jag anser att du inser det själv om du tar av dina religösa glasögon.
            Glömmer kalla kriget och östeuropa ? Nej, bara för att jag antog andra världskriget var din poäng har jag inte glömt dessa.
            Dock, oavsett om USA har gjort gott i världen med sina insatser i det kalla kriget eller andra krig (vilket jag inte vill debattera här) så har det ingenting att göra med vad extremgrupper gör i USA nu. Det har ingenting att göra med demonteringen av demokrati, frihet och jämlikhet som USA en gång stod för utan att skämmas.

            Jag kan givetvis vara jävig, men jag anser att jag bara lämnat argument hela tiden. :)

          • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

            Jag kan inte förstå hur mitt försvar för de ofödda barnens rätt till liv är ”halft galenskap”. Man kan välja att försvara kvinnans egoistiska rätt att bestämma över hennes barns liv, fram till en viss vecka, men att hänsyn till det ofödda barnets rätt skulle vara ”galenskap” är en ogenomtänkt överdrift.

            Du har dessutom fördomar och förutfattade meningar om den amerikanska kristna högern. Den är utsatt för en smutskastning i vår media därför att man är livrädd för att vi här ska ”smittas” av deras värderingar. Men de har sunda värderingar i mångt och mycket. Vi skulle ha nytta av att ta tills oss det, men vi behöver inte gå till USA för den delen.

            Beträffande sexualundervisningen så handlar det inte om totalförbjud utan om en mjukare sådan, bättre anpassad till barnens mognad och till den kristna moralen. Jag önskar vi hade ett sådant val i vår skola. Jag bävar för mina barnbarns möte med skolans sexualundervisning där man använder sig av ren pornografi i illustrationerna, lär ut homosexualitet och man vet inte vad annat. Det är bedrövligt och föräldrar borde ha mer att säga till om här.

            Man gör sådant av välvilja men det fungerar inte. Istället mår ungdomen av idag allt sämre, särskilt flickorna. Ni som försvarar detta liberala system borde ha kommit på andra tankar, för länge sedan.

          • Jinzo

            Fördomar och förutfattade meningar om den amerikanska kristna högern kommer till väldigt stor del ifrån personer som Akin (se artikeln). Visst, man KAN avfärda honom som en ensam tok om inte det faktum att han faktiskt inte är ensam, faktiskt ganska vanlig ibland amerikanska kristna högern… och fram tills nu potentiellt en senator. DET är det skrämmande här.

            Barn som lär sig vad sex är, innebär och vad man bör tänka på, löper avsevärt mindre risk att smittas av könssjukdomar och oönskade graviditeter (potentiella aborter). Amerikanarna visar med all önskvärd tydlighet att ignorera sexundervisning och/eller förespråka endast avhållsamhet helt enkelt inte fungerar. Detta faktum gör alla rodnande ansikten, dina och dina framtida barnbarns, totalt irrelevant.

            Dom lär inte ut hetrosex i skolan än mindre homosex. Om du menar att de lär ut att det existerar så är jag för det med. Att vara homosexuell är inget man väljer, lika lite som man väljer att vara hetrosexuell.

            Påståendet att flickor mår sämre nu än förr anser jag ej beror på att de vet vad sex är och går ut på. Snarare skulle jag tro att ökade förväntningar och möjligheter är boven här, men det är en diskussion att ta en annan dag. Det är flera steg bort ifrån dagens ämne och är en riktigt komplicerad fråga.

        • Erick

          Bah! Inte ens gud bryr sig om abort och barnamord. Han har ju själv mördat foster och barn. Även så har han beordrat andra till barnamord och mord på foster,så vad gapar du om vad som är moraliskt ? Läs bibeln :)

      • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

        ”med prövning ända upp till vecka 22″ skulle det stå.

        • Jinzo

          Så, vi (dvs jag och kvinnan jag gjort med barn) behöver uppsöka någon tredje part för att få tillåtelse att göra abort ? Om denna tredje part råkar vara du eller någon med samma åsikt, hur kan detta skilja sig mot att helt enkelt säga ”abort är olagligt” ?

          Enda målet med en sådan regel är för att kunna glida nuvarande, rimliga regelverk, till nästa mål, som för en del inte är nått förrän abort inte är en möjlighet alls.

    • http://www.facebook.com/people/Daniel-Van-Den-Berg/522637332 Daniel Van Den Berg

      dina föräldrar borde gjort abort. *skakar på huvet*

      • Jinzo

        Ett ovärdigt argument min vän. Han har fel och måste motarbetas, men inte såhär.

  • http://www.facebook.com/Mr.kasti Mika Koski

    Borde vara fängelsestraff för era inlägg

    • Jinzo

      Vems inlägg ? Sagrittari’s eller alla vi andra ?
      Yrkar inte på fängelsestraff men väl på en förtydling :)

  • Patrik

    Aah utan abort hade vart vart fembarnsfar nu

  • Johan

    Orka kommentera och bli upprörda! skaffa ett liv! alla e vi olika och tycker olika, deal with it!

    • Jinzo

      Sant att vi alla tycker olika.
      Men att kommentera behöver inte indikera brist på ett liv. Och i alla fall så tycker jag att det är både ett intressant och viktigt ämne som behöver luftas så att inte extremåsikter (i min mening) får fotfäste underifrån.

  • Dino

    Mycket kan man säga, men Akin lär ju inte bli gravid vid våldtäkt.

  • Troll

    @Sagittari = Troll
    Sluta ge den här personen uppmärksamhet och låt den försvinna tillbaka ner i glömska tillsammans med alla andra TROLL

    • Jinzo

      Mja, jag tror inte det, även om han/hon är mer än en aning antagonistisk i sitt skrivande. Men det är ett ämne som mycket väl har faktioner med den åsikten han/hon verkar ha och så starkt.

  • abortftw

    abort är awesome

  • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

    Det finns en övervägande majoritet för fri abort i Sverige och det framstår inte minst av den här debatten. Att det finns en majoritet för någonting behöver inte betyda att det är rätt, bara att de som har makten har bestämt att det ska vara rätt. Sedan är det en lätt sak att manipulera massorna.

    I det moderna samhället är den intellektuella eliten, media, feminister och först därefter politikerna som har makten i den sortens moralfrågor. Inte undra på att det blir som det blir.

    Dessutom garanterar den fria aborten en livsstil som appellerar till den moderna människan, dvs så mycket kul som möjligt med så lite personligt ansvar som möjligt. Ansvaret för att abort inte är omoraliskt eller mord ligger hos makthavarna som har lagstiftat hur abort ska betraktas.

    Men det stora stödet avslöjar också en annan sida av saken. Med 35-38 tusen aborter om året sedan 1975, så har så många förorsakat eller genomfört en abort eller har en nära anhörig eller vän som har gjort det, eller arbetar dagligen med att genomföra aborter, att det blir omöjligt att erkänna det som ett mord på ett ofött barn, vilket det faktiskt är. Samvetet klarar inte av sådant, helt enkelt.

  • Linda

    Blir ju riktgit arg och irriterad när man hör vissa åsikter. Abort är kanske hemskt men det är ändå bra! Tänk om du blir gravid och man inte är redo för ungen ekonomiskt, känslomässigt eller nått annat fall…är det då rätt att föda ett oönskat barn? Barnet kommer inte få en bra uppväxt och vad leder det till tror du?
    Blir rädd när folk som du tror att ni kan bestämma om kvinnans kropp om hon blir gravid. Tänk dig själv känslan om du har nått som växer inom dig som du absolut inte vill ha nått att göra med…du får gå omkring i 9 månader och ”lida”. Det blir en plåga om du inte vill ha barnet!
    Eller rädslan om du blir gravid och inte har ekonomi till det…det blir en plåga i det med.

    • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

      Jag har redan visat att fostret inte kan betraktas som del av kvinnas kropp. Det har ett unikt DNA och är en unik människa. Det är fel att se det som en del av kvinnan, både biologiskt och juridiskt. Det är ett feministiskt påhitt som inte håller för granskning.

      Är kvinnan gravid men inte redo får hon väl adoptera bort barnet. Det måste vara bättre än att döda det, eller? Det finns inte heller några oönskade barn. Det finns hur många som helst barnlösa familjer som längtar efter att få adoptera. Idag får de åka till andra sidan jordklotet, men även det blir allt svårare. Vi måste införa adoptionsrätt i Sverige.

      Är man väldigt rädd för att bli gravid får man dubbla preventivåtgärderna, köra med barnsäker sex eller avstå från sex helt och hållet. Det är den slappa lagstiftningen som gör att kvinnor och män tar alltför stora risker. Vi kan inte fortsätta så.

      • Martin

        Jag själv är 23 år om en vecka, om jag i det här skedet skulle råka göra en dam på smällen skulle jag aldrig kunna vara en lika bra far som jag kommer kunna vara om säg 7år. Unga föräldrar är inget fel men jag tycker vi ska ge barnen en chans till en så bra uppväxt som möjligt, vissa har förutsättningarna redan från ung ålder och andra har inte. Vissa gör abort, andra inte. Valfrihet är en stor frihet!

        • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

          Gör ingen dam på smällen, då. Det är inte svårare än så. Om du gör det så var inte säker på att hon vill göra abort och då måste du ta ditt ansvar i alla fall. Ta ditt ansvar innan så har du full kontroll över ditt eget liv, men beröva inte andra rätten till deras liv av ren egoism.

      • Duvan78

        Nej det är inte lagstiftningen som är problemet…Det är synen på dagens sex. Allt fler och allt oftare förekommer det sex under lösa förbindelser och detta sker i allt högre ålder med.

      • Erik

        Du är man va…? Då har du ingen rätt att uttala dig om kvinnor och deras kroppar….
        Men säg då att fostret inte är en del av kvinnans kropp, då måste ju hon ha rätten att ta bort det. Så kan ju fostret försöka överleva utan kvinnans kropp. Om det dör så var det ju olyckligt då, men vi kan ju inte tvinga kvinnor att bära andra människor i sina kroppar om de inte vill det. Du skulle t ex aldrig få för dig att få ett foster inopererat i din kropp. Ja jag vet att det är urbota dumt, men det är dina resonemang också.
        Jag slår vad om att du är för adoptionsrätt så länge det inte adopteras till homosexuella par också?

        I det här landet är drygt 64% av befolkningen i ”sexuellt aktiv ålder”… alltså mellan 15 och 64 år. 2 914 730 av dessa är kvinnor. Om vi säger att dessa kvinnor har sex en gång i månaden (i genomsnitt, 18-28 åringar ligger förmodligen runt mer än 54-64 åringarna) så blir ju det 34 976 760 tillfällen i relation till den siffran så känns 34 000 aborter inte så väldigt farligt, det är ju runt en promille…. sen att du väljer att se det som att det sker 34000 mord sanktionerade av staten, det är ju en annan sak.

        Förresten, om ett foster är en egen individ, hur kommer det sig att man inte kan försäkra ett foster? Hur kommer det sig att det inte sker en begravning vid missfall.

        Den amerikanska kristna högern gör mig spyfärdig, de kallar sig pro-life för att dom är emot aborter, men samtidigt är de för dödstraff, liberala vapenlagar och att skicka andras barn i krig… hyckleri.

        • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

          Jo, det sker begravningar vid missfall. Det finns kvinnor som sörjer sina barn efter ett missfall och söker tröst i en begravning – i Sverige. Det sker begravningar av aborterade foster också, där Svenska kyrkan erbjuder sig att göra det. Svenska kyrkan försöker klara sitt samvete eftersom den i praktiken samtycker till svensk abortlagstiftning.

          Vi kan inte tvinga en kvinna att bära på ett barn men vi behöver inte medverka till att det dödas. Ser du inte skillnaden?

      • http://www.facebook.com/stefan.nordlund.12 Stefan Nordlund

        Må så vara att det är en unik människa och inte en del av kvinnans kropp men ska vi sitta och hitta på spetsfundigheter så slänger jag hastigt ur mig att kvinnans livmoder är hennes egen och hennes bestämmanderätt över vilken unik människa den ska upplåtas för är givetvis okränkbar – nu handlar den här historien inte om rätten till abort rent allmänt utan har sin grund i ett av de mest kränkande uttalanden jag någonsin hört baserat på en teori som knappast någon med normala förståndsgåvor kan acceptera.

        • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

          Det jag säger är inga ”spetsfundigheter” utan argument mot den fria aborten. I så fall är argumenten för den fria aborten lika mycket av ”spetsfundigheter”.

          Mina inlägg här är inte till försvar för Todd Akins påstående utan till försvar för det ofödda barnets rätt till liv. Den diskussionen förs inte alls nuförtiden, så man får ta de chanser som erbjuds.

  • abortftw

    sagittari är ett retard ROFL

  • My

    Tänker ” sagittari” starta en barngård för alla oönskade barn ? 35 000 aborter om året alltså. Du kommer ha mycket att göra kan jag säga . Men det är alltid trevligt med någon galen psykos religös människa som ska ” rädda” världen och börjar i HEEELT fel ände. KÖR HÅRT!

    Jag gjorde en abort i vecka 5. Det är verkligen precis som sagittari skriver . Fostret kom ut , blåögd med blont hår, kunde räkna till tio och hoppa hage . Det låg brevid mig i ”slaskkärlet” och sjöng på Idas sommarvisa. Du , sagittari, 2012 ringde och frågade om du ville flytta tillbaka till jorden efter din långa resa på planeten mars?

  • 123

    Tackar fan att man inte bor i USA. Förstår inte folks behov över att bestämma över andra, det är väl upp till den gravida kvinnan att hantera sin situation. Angår INGEN annan. Men man blir ju rädd att det finns så korkade människor som sitter i makt positioner..

    • My

      Jo, men när man läser om idioter som Akin så anar man ju att det ” fattas några bestick” om du förstår mig . Vi för trösta oss med att det är synd om dom som tror att det skulle tillföra något genom att förbjuda kvinnor att göra egna val om sin egen framtid och kropp.

      • 123

        Sant så sant..
        Det roliga med den här situationen är ju hur emot Islam stora delar av den amerikanska befolkningen är när de själva verkar vara HELT i linje med att bestämma över människors sexliv. Förneka ungdomar sexualundervisning, inget sex innan äktenskap, rätten till abort. Blabla blala..
        Tur att vi är ateister i Sverige och får välja själv hur vi vill leva våra liv.

        • Jinzo

          tänker detsamma och inte första gången jag ser likheterna mellan kvinnosynen hos talibanerna och den amerikanska ultrakonservativa faktionen.

          Om det inte var så oroande och tragiskt hade det varit roande. :/

  • http://www.facebook.com/tom.brunstorp Tom Brunstorp

    Rekommenderar en riktigt skrämmande bok ”Amerikanska Fascister, den kristna högern på frammanrsch” av Chris Hedges. En skräckbok som kan mäta sig med böcker av Stephen King. Journalister som älskar att spekulera om vad som eventuellt kommer att hända i framtiden, skulle kunna hänge sig åt en ren spekulationsorgie i vad som kan att hända om republikanerna får majoritet i representanthuset.

  • Skandinav i Florida

    Trenden i USA att årligen sänka kvaliteten på utbildningen samt ge föräldrar rätt att neka sina barn sexualundervisning till och med neka barnen rätt att gå i skolan genom att hemskola barnen har producerat en befolkning som likt en fårskock köper den mest absurda propagandan. Bor sedan några år på Floridas landsbygd i Tampa Bay och här blir man verkligen bestört över den låga graden av bildning. Många unga tjejer här skulle aldrig göra abort då de blivit hjärntvättade av kyrkan och sina föräldrar att det är mord. Mina, 2 döttrar som går eller har gått i skolan här har sammanlagt 8 kompisar som sedan årskurs 6 och innan år 2 på motsvarande gymnasiet har fått barn, i mina ögon barn som får barn. Oönskade barn som föds men genast adopteras, bjuds ut via TV på samma sätt som hundvalpar. Riktigt bra för mina kids, de är supermotiverade tlll att skaffa god utbildning och förstår hur viktigt det är att vara utbildad och upplyst, och att man måste kämpa för att behålla basala rättigheter även i ett land som USA. Det är alltid lika fascinerande prata med människor som ser ut som oss, normala västerlänningar, men när de öppnar munnen undrar man vilken planet de kommer från.

    • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

      Tycker du att abortförespråkarnas kommentarer här är särskilt bildade och tyder på god utbildning? Jag menar, ärligt…..

      Människor som är outbildade och eftersatta lider av alla sorts sociala problem – abort eller inte abort. Varför ska oskyldiga barn beta med sina liv för att någon inte tar ansvar i sitt eget liv som han/hon har fått som en gåva?

      Att barn skulle bjuda ut som ”hundvalpar” är bara ditt (låga) sätt att dramatisera, men heller det än att de dödas.

      • Skandinav i Florida

        Tja, det här är ju ett forum för en kvällstidnings online version där många skribenter både betalda av Aftonbladet och inbjudna att kommentera har olika sätt att uttrycka sina åsikter. Men det var ju inte det som skulle diskuteras. Jag menar att en outbildad befolkning är lätt att manipulera.
        Om du tycker att abort är att jämställa med barnamord förstår jag att du blir upprörd av det och vill förhindra att det sker.
        Jag ser abort som att avbryta en graviditet, traumatiskt för både den blivande mamman och pappan, om han vet om det.
        Du kan fråga vem som helst som tittar på lokala nyheter i Tampa Bay om dessa promotions av föräldralösa barn, jag tar mig friheten att tycka det är vidrigt att saluföra försvarlösa barn på samma sätt som hundvalpar.

        • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

          Jag förstår att du tar dig friheten att se på barn som hundvalpar men är det rätt? Man kan ta sig vilka friheter man vill och tycka vad man vill, det har vi sett inte minst här. Men diskussionen handlar om vad som är rätt och fel.

          Är det rätt att släcka ett blivande barns liv för att den gravida kvinnan inte känner för barn just nu? Svaret på det är tveklöst nej, eftersom man i alla lägen måste prioritera människolivet. Modern dör inte av att föda barnet. Ni som är för fri abort har valt att prioritera fel.

          Är det rätt att bara den gravida kvinnan ska avgöra saken och bestämma över hennes blivande barns liv och död? Vad säger pappan? Vem försvarar hans rättigheter? Vem försvarar barnets rättigheter? Vad är det som säger att kvinnan inte handlar impulsivt och ogenomtänkt? Återigen, inte bara moraliskt utan rättsligt helt fel.

          Strunta i vad jag tycker, tänka på vad som är moraliskt rätt. Här handlar det om att släcka människoliv i en enorm omfattning, aldrig skådad tidigare, i en rik värld som har alla möjligheter att ta hand om barnen, och detta bara av bekvämlighetsskäl.

          Ryssland är ett land som ligger väldigt högt i abortlistan samtidigt som de har en negativ befolkningstillväxt. Så är det också i övriga Östeuropa men även i så pass rika länder som Italien. Vi hade haft negativ befolkningstillväxt om vi inte hade invandring. Hela nationer håller på att förinta sig själva pga dessa massaborter och folk sitter här och ägnar sig åt ren mobbning (inte du, förstås). Var finns bildningen i detta?

  • Duvan78

    Det va ju själve faaan….Sluta klandra ni vet inte ett skit om vad som står bakom en kvinnas beslut till abort.
    Och hallå kvinnan kan inte själv bli gravid man är två ANSVARIGA till det. Och i praktiken två ansvariga till att använda SKYDD!!!

    Men att använda abort som enda preventivmedlet tycker jag är lika fel som lösaktigta sexrelationer.
    Men hellre FRI ABORT än att vi ska skörda KVINNOLIV I ILLEGALA ABORTER vilket sker i de länder där aborten inte är fri.
    Och till er killar på med kondom om du inte är helt hundra om att kvinnan använder skydd.
    Kondom är inte endast skydd mot könssjukdomar utan även skydd mot OÖNSKAD GRAVIDITET OCH DESSUTOM DET BÄSTA SKYDDET MOT DET…
    Och den där Mr Akin är politiker och saknar verklighets uppfattning men det är väl ingen nyhet. En kvinna kan inte planera när hon blir våldtagen lika lite som hon kan planera när hon har sin ägglossning och våldsutövaren skiter fullständigt i följderna. Någon borde skicka den där mannen till skolbänken igen för sexual undervisning han måste fan ha missat den biten. SKRÄMMANDE!!!
    Och till ”sagittari” detta sägs i lagen:
    ”Man har rätt att själv bestämma om man vill göra abort om det inte har gått mer än 18 veckor. Det vill säga innan den artonde graviditetsveckans slut. Från och med den 19:e graviditetsveckan behöver man tillstånd av Rättsliga rådet vid Socialstyrelsen. Då kan man få abort om man till exempel är väldigt ung, har problem med alkohol eller droger, har blivit våldtagen eller att fostret har någon allvarlig skada eller missbildning. En abort kan beviljas fram till och med vecka 22. Efter det bedöms fostret kunna överleva utanför kvinnans kropp.”

    Så min mening innan fostret har nått den gräns att det kan klara sig utanför kvinnans kropp har det inget liv och inga som helst rättigheter. Hellre tycker jag att det föds barn som kommer bli älskade och försöjda av föräldrar som är redo för det ansvar ett barn innebär oavsett om gravideten var planerad eller ej.

    • Jinzo

      Väl sagt och passionerat dessutom. Bra att du lade in argumentet att om legala aborter inskränks så ökar illegala (och farliga) aborter istället.
      Personligen ser jag det som den starkaste och mest objektiva argumentet i hela diskussionen.

  • Lol

    @Sagittari:disqus

    Efter att tagit mig en titt på din blogg kan jag med ärlighet säga att du verkligen behöver hjälp. Kan vara något av det vidrigaste jag någonsin läst.
    Och du ska kalla dig god kristen? Vilket skämt! Häckla homosexuella, invandrare, feminism, kvinnors rättigheter m.m

    Nu går det ju absolut inte att ta dig på allvar, om man ens försökte med det innan. Kort och gott, sök hjälp :)

    • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

      Mina åsikter är representativa av en ansenlig del av befolkningen, i vissa fall majoriteten, så det blir många som måste ”söka hjälp” i så fall, om man ska följa dina kriterier för vad som kan ”tas på allvar”. Men i fråga om abortmotstånd så är vi i klar minoritet. Där har dumheten verkligen slagit rot och inte bara i Sverige. Fast vi kan börja med att ställa oss frågan varför Holland har ett aborttal på 12% och vi på 25%? Kan du svara på det, du som uppenbarligen inte behöver ”hjälp”?

      • Excalibur

        Så du har en ansenlig del av befolkningen bakom dig, I vissa fall en majoritet, men bara en minoritet står bakom din åsikt. Är den minoriteten i slutändan bara du och din katt?
        När någon skriver så dumt som du gör, då är det något fel under pannbenet. Bekräftat av den massiva nedröstning dina inlägg har i detta forum.
        Jag håller med Lol, du behöver hjälp. Vad du gör i din fantasivärld kan du hålla för dig själv.

        • http://jajamenmen.blogspot.com/ Sagittari

          Du har inte förstått vad jag har skrivit. När det gäller abortmotståndet så är opinionen inte stor men den finns. Det finns organisationer som kämpar för det ofödda barnets rätt till liv i Sverige, t ex ”Ja till Livet”. Dessa kommer inte ut i det offentliga eftersom de står för åsikter som förtrycks av media och den allhärskande svenska feminismen, eller mobbar som den du har anslutit till nu.

          Men mig kan ni inte mobba ut. Min ”katt”, ”inget bakom pannbenet”, ”behöver hjälp”… är ju bara patetiska uttalanden utan relevans i sammanhanget. Faktum är att era argument är svaga och, som i ditt fall, helt obefintliga.

          • Excalibur

            Det som är under ditt pannben visar sig dock i det du skriver.
            Vad är din vinkel? Gud har gett dig svaret, och nu skall du rädda mänskligheten? Om detta är fallet, så är det narcissism på hög nivå.
            I slutändan handlar det om rättigheter (foster, mamma och människor) och var man skall dra gränsen för när en persons rättigheter skall ge vika för en annan persons rättigheter. Du vill dra den gränsen på ett annat sätt än lagen nu stipulerar. Fint, du har din åsikt, andra har sina åsikter, jag har mina.
            Men dina rättigheter slutar där din åsikt kan skada en annan människa, och du är uppenbarligen inte öppen nog för att inse detta. Detta är en vanlig reaktion hos kristna, med slutna fixerade dogmatiska värderingar som inte inkluderar andras rättigheter. Det är också en vanlig reaktion hos dumma människor, och ja jag kallar ditt orerande här för dumt. Placera dina fantasier om din rättfärdighet där de hör hemma, upp i din egen röv.

          • 123

            Spot on! Tack för att någon orkade och tog sig tid att sätta ord på detta spektakel.

  • Fredrik

    Abort är mord. Vad som är verkligt skrämmande är många abortliberalers brist på verklighetsförankring. Ni argumenterar utifrån hur ni skulle vilja att världen såg ut och inte utifrån hur den faktiskt ser ut. Det räcker med att titta på hur trevligt ni bemöter era meningsmotståndare så förstår man hur humana ni är.

    • Abc

      @Sagittari:disqus

      Äta kött är också mord. Är mänskligt liv mer värt än annat liv på jorden? Hoppas med ert domderande om respekt för liv att ni inte äter kött!

  • Sam_the_Sham

    Religiösa i allmänhet och fundamentalister i synnerhet har i genomsnitt lägre IQ än den övriga befolkningen. Det präglar diskussioner om abort, kvinnans rättigheter, homosexualitet och andra existentiella frågor. Det är rätt meningslöst att diskutera med korkade grupper, man bör bara hålla dem kort. Om vi får demonstranter utanför svenska ”abortkliniker” (gynkliniker) så bör de bara resolut köras bort. Diskussion överflödig.

  • Sam_the_Sham

    If you are too stupid for science – try religion.