Bertil Moldén från Bil Sweden ställer fråga om kärnkraften i Sverige.

– Den är i Sverige, vi är kanske det land som är mest beroende av kärnkraften. Den finns där och kommer finnas där tills vi hittar saker att ersätta den med. Problemet är att den är storskalig, skulle vi nu göra oss ännu mer beroende av elen som energibärare så tror jag vi ska satsa på mer småskalig elproduktion, då är vindkraften bra, men också våra fjärrvärmeverk, säger Persson.

SP: Bryter Sverige oljeberoendet till 2020?

– Jag tror vi är på god väg att ta oss mot annorlunda bilpark som har mer effektiva motorer och bilar som går på alternativa bränslen. Sedan hur långt vi har lyckats när det gäller att påverka beteendet bland våra kunder – där tror jag är den största svårigheten, det är mer en beteendefråga. Jag tror det är den som kommer vara drivande, säger Jan-Åke Jonsson, Saab.

Nu tackar Susanna Popova Göran Persson och J-Å Jonsson för deltagandet.
Sveriges samlade presskår rusar fram mot den före detta statsministern. Läs mer inom kort på aftonbladet.se.

Jan-Åke Jonsson, Saab:

– Vill ge regeringen credit för de insatser man gjort för den nya teknologin. Varför köper man våra miljöbilar? Därför att man vill köra miljövänligt men också pga de ekonomiska incitamenten.

– Jag tycker också att skrotningspremier är rätt steg för att komma åt miljöbovarna.

SP: Miljöministern pratade häromdagen om på bensinpris på 20 kronor litern?

– Det är helt orealistiskt. Bestraffning är inte lösning, incitament är lösning, säger J-Å Jonsson.

– Jag vill inte heller ha de nivåerna, då blir bilismen en fråga för de som har råd. Men det är oerhört viktigt att det finns andra bränslen. Men det kanske inte är skattehöjningar som höjer priset utan en global kris. Det är så det ser ut. Det är den teknologin vi står fast i. Lösningen kanske står i den svenska skogen, säger Göran Persson.

– Jag är en varm anhängare av bil, men den fungerar inte särskilt bra i Stockholms innerstad. En bra kollektivtrafik i Stockholm är att föredra framför en privatbilism som täpper igen innerstaden. Tullarna var en bra lösning och de kommer tillbaka.

Jan-Åke Jonsson om etanolbilar:

– Det är så att den satsning vi gjort på etanol – 80 procent av vår försäljning är etanolbilar. En orsak är incitamenten jag pratade om, men Saabkunderna tar också stort socialt ansvar. Men också miljöfrågan. För oss var det en ganska bra timing, dels våra kunder hur de tänker, de incitament som fanns, men för oss är det här otroligt väsentligt. Påverkar Saabs och Sveriges varumärke, vi ligger i framkant.

– Jag är också orolig för bilindustrin i Sverige. Bilindustrin i Sverige är inte garanterad. Det är en sådan brutal konkurrens i dagsläget, skapar vi inte förutsättning som gör att vi kan konkurrera så är det en stor risk. Sverige ligger inte mitt i marknaden. Vi har dyra kostnader att få in material och att få ut färdiga produkter.Vi måste driva frågan att vara konkurrenskraftiga. Det måste vara enkelt att etablera sig som underleverantör. Stöd till forskning och utveckling. Jag som företagsledare – mitt ansvar är att det går bra för Saab och GM, inte nödvändigtvis att det blir jobb i Sverige, säger J-Å Jonsson.

– Jag tror Saab i Sverige har runt 6000 anställda. Det viktiga är att människor har jobb att gå till. Att man känner kan göra en arbetsinsats, att man betalar skatt. Det fungerar bra i Sverige. Sedan kan enskilda industrigrenar befinna sig i lägen av stark konjunkturförändring. Jag hoppas det kommer gå bra för svensk bilindustri, men det som väntar kan vara krav på förändring som både innebär för- och nackdelar.
Klimatfrågan har en dimension som inte marknaden fångar förrän det är försent, menar Persson.

Om  EU:s utsläppsmål: 

– De mål vi diskuterar i dag kommer om tio år uppfattas som näst intill löjeväckande. Det som vetenskapsmän sysslar med är 80-90 procent av utsläppen. De som når dit först vinner.

J-Å Jonsson:

– Tuffa mål är helt ok, men måste vara en rimlig nivå. Men i dag för mycket fokus på att man drar allt över en kant, säger Jonsson och menar att man måste skilja på olika slags bränslen.

– Även de motorer vi kommer utveckla som går på andra bränslen än de fossila måste bli mer effektiva. Vi får inte invagga oss i någon säkerhet om att det är låga utsläpp koldioxid, och bara brassa på. Jag åkte hit i en stor och fin vätgasbil, men den är säkert inte särskilt effektiv, säger Persson.

SP: Stödet itll forskningen? Tillräckligt?

– Dåvarande regeringen satsade på forskning inom Trollhättepaketet. Vi har lagt en hel del forskning och utveckling i Trollhättan. Jag tycker det varit en fantastisk satsning. Vad jag skulle önska är större långsiktighet. Det här var ett treårsprogram som slutar 2008. Det här måste vara kontinuitet, säger J-Å Jonsson.

– Med goda statsfinanser och om det finns bra projekt så är det här en sektor man ska satsa på och det kan man göra utan att det kommer i konflikt med statsstödsregler, säger Persson.

SP: Alla i industrin har inte varit positiva till oljekommissionen. Fromma förhoppningar att tro så mycket på skogen som du gör?

– Det är klart att det blir konkurrens om råvaran i skogen. Det är bra det, för skogsindustrin som får skärpa sig, så de enda som kommer i kläm här är de som levererar skogen. Det är först nu som det har börjat vända uppåt. Det skickar signaler att det är lönsamt att odla skog. Det är pengar i det för den som gör det. Vi har massor av areal i Sverige där vi skulle kunna odla mer. Det räcker både till pappers- och massaindustrin och till energiproduktionen, fortsätter Persson.

SP: till 2020 ska Sverige ha brutit sitt oljeberoende sa du förra året. Tror du på det?

– Det är möjligt, men det är en djärv målsättnign. Uppvärmningen av bostäder och lokaler kommer vi att klara, industrin kan märkbart reducera sin förbrukning, men vissa processer kommer kräva olja. Det största problemet är transportsektorn. Har vi 2020 den situationen att vi bara har produkter som är fossilfria, då är vi på god väg, säger Persson.

Sedan undrar J-Å Jonsson hur Persson ser på alternativa bränslen om tio eller tjugo år. Persson tror på etanol, men också på hybrider, solceller.
– Vi står inför tekniska genombrott.
– Och biogas definitivt, men att introducera naturgasen är bara att ersätta ett fossilt bränsle med ett annat. Är det rätt att i Sverige introducera en bred gassatsning när vi är på väg att hitta egna lösningar? Jag är inte lockad av en rysk gasledning in i Sverige.

Fråga från bensinskatteupproret Kenneths Winsborg:

– Väldigt starka konsumentkrav som vi måste ta hänsyn till. Varför inte ta hänsyn till de krav som redan finns. Svenska konsumenter betalar redan världens högsta koldioxidskatt.

– Jag känner Kenneths aktiviteter väl, jag tar till mig det här. Å andra sidan, jag har upplevt många sådana här opinioner. Det senaste bensinskatteupproret var kraftlöst, Kenneth. det var för att människor började se sambandet mellan bensin, koldioxid och klimatförändringar. Men problemet du beskriver, det delar jag, säger Persson och hänvisar till inledningen av samtalet där han själv pratade om bilen som en klassfråga.

Bil Swedens vd Bertil Moldén inleder med berättelsen om Göran Perssons lovtal till bilen. Hur det var att sätta sig i den, öppna en chokladkaka och åka iväg.

Moderatorn Susanna Popova tycker det är roligt att så många har kommit. Saabs Jan-Åke Jonsson får miken på kavajslaget och berättar att det här är premiär för honom i Almedalen.

SP: Göran Persson – för första gången civil i Almedalen. Hur känns det?

– Det kändes precis som vanligt att komma hit, säger Persson – och syftade förmodligen på alla fotografer som välkomnade honom.

– Den politiker som tror att bilen bara är något man bara kan vifta bort, det är något som kommer att straffa sig. För vanligt folk har nog bilen betytt mest för möjligheten till frihet, säger Persson.

Persson pratar om bilen som klassfråga.

– När vi fick bil fick vi bestämma var vi skulle åka, när vi skulle åka. Vi kom till metropolen Katrineholm, vi kom till svampen i Örebro. Men vi kom inte till Stockholm för Stockholm var farligt för en bonde från Sörmland.

– Bilen är en förutsättning för dagligt liv.

Persson pratar om klimatfrågan och ”peaken på oljetillgången”.

– Att utveckla alternativa bränslen var en av utgångspunkterna för oljekommissionen.

Jan Åke Jonsson håller inte riktigt med Persson när det gäller bilindustrins syn på miljöfrågan.

– Jag vill inte påstå att teknologin är problematiken. Vi i Sverige har tagit täten när det gäller hitta bättre alternativ för att minska koldioxidutsläpp. Det här är en resa lite, vi har vaknat lite sent, en resa som gör att om vi nu satsar på alternativen som finns och lär oss av de misstag vi kommer göra så är vi på väg mot positiv utveckling och om 10-20 år kommer vi ha en helt annan bilpark, säger Jonsson.

– I dagsläget har vi fokusering på alternativa bränslen. Samtidigt måste vi också förbättra dagens bensin- och dieselmotorer. Tycker det skulle vara  lite mera fokus på det istället för att måla in sig i hörn och säga att det här är väldigt dåligt.

Göran Persson om Jonssons ”resa”:

– Vi vet inte hur det här slutar. Jag tillhör dem som tror vi underskattar kraften i klimatförändringen. Det kan vara så att vi om några år står inför våldsam konsumentopinion som kräver förändring. Jag delar mycket av vad Jan Åke säger om bilindustrins ansträngningar. Sverige ett av de länder i världen som är mest beroende av bilindustrin. Skulle det här visa sig om några år att utsläppen drastiskt måste reduceras, då är vi kanske inte beredda på det och med oöverskådliga konsekvenser för svensk industri. Jag har jobbat med det här sedan jag blev skolminister.

Om svensk bilindustri:

– Min första Saab (jag har alltid kört Saab) drog en liter. Var en underbar bil att köra. Den sista Saaben vi hade drog också en liter (fast från 37 till 200 hästkrafter), sa Persson som ett exempel på bilindustrins utveckling.

SP: Varför klarar inte marknaden av att leverera det som konsumenterna kräver?

– Jag tror fullt och fast på nödvändigheten av politisk handling. Det som vi har skjutsat upp däruppe har vi ännu inte märkt konsekvenserna av. Marknaden kommer inte att fånga klimatproblemen förrän det är ett faktum. Marknaden är en utmärkt tjänare men också en usel herre.

Persson på plats.

08.57 Persson glider in vid Wisby strand i den omskrivna vätgasbilen.
Snart träder han in i restaurangen. Föreställningen kan börja.

Klockan är 08.52 och väntan är olidlig. Journalistkollegorna börjar fingra på småpåsarna Ahlgrens bilar som arrangören Bil Sweden så generöst bjuder på. Han skulle varit här nu, Persson.

Det är fullsmockat i kongresscentret Wisby strands restaurang. Alla vill se en före detta socialdemokratisk statsminister som nu ska tjäna pengar åt kapitalet.
Men Göran Persson är inte här som ex-statsminister utan i egenskap av ordförande i oljekommissionen.
Nu är klockan 08.32. Ingen Göran Persson. Moderatorn Susanna Popova har inte intagit sin plats.
Nu stiger Bil Sweden upp på scenen. Persson är försenad. Planet från Bromma landar om två minuter. Vi väntar:

Men det vi alla med allra störst spänning väntar på i dag är ex-statsministern, numera pr-konsulten Göran Perssons framträdande.
I Bil Swedens regi ska han diskutera miljöfrågan med Saabs vd Jan Åke Jonsson. Räkna med Almedalsveckans mest välbesökta frukostsamtal.

Tidningen Resumé har för övrigt utsett just Göran Persson till veckans mäktigaste person. Titeln får han eftersom han enligt tidningen är ”unik i bemärkelsen att han är en färsk före detta statsminister som nu är till salu.” Och i sin nya roll kommer han aldrig att behöva avslöja varifrån han får sina uppdrag eller hur mycket han får för dem.

I dag är det kristdemokraternas tur att hålla hov i Almedalen och som enda borgerliga parti gör man det med partiledaren – Göran Hägglund.
När han möter pressen 15.30 lär det bli en hel del frågor om kd:s inställning till höjd koldioxidskatt och därmed dyrare bensin som miljöministern flaggade för i går.
Kristdemokraterna gick ju till val på att sänka bensinskatten och nu mullrar det i kd-leden.

Redan klockan 14.00 sitter Hägglund, som ju också är regeringens socialminister, redo att svara på aftonbladet.se:s läsares alla frågor.

Under dagen ska socialministern också diskutera frågan ”Vad är rättvisa i politiken?” och i kväll står han på Almedalens scen. Kanske för första gången denna vecka i sol. Den tittar redan fram klockan sju på morgonen.

 LO:s ordförande Wanja Lundby-Wedin var bara en av alla som stämde upp i socialdemokratisk allsång i Wisby hotells bar i går kväll. Bland sångarna skymtades även Plura och Carla från Eldkvarn och metallbasen Stefan Löfven.
Det var gamla klassiska slagdängor som ”Befrielsen är nära”, ”Folköl och dunka dunka”, ”Sådan är ju kommunismen” och ”Oh my Stalin” med den charmerande refrängen: ”Oh my Stalin, oh my Stalin, oh my Stalin party line”.
Stämningen var på topp.

Något senare på kvällen drog sig delar av socialdemokratin, däribland partisekreterare Marita Ulvskog och presschefen Fredrik Kornebäck, till Donners Brunn. Mot det hållet riktade även miljöminister Andreas Carlgren sina steg, för kvällen ledigt klädd i kofta över den randiga skjortan till skillnad mot dagarnas ljusa kavaj.